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(ここはbewaad institute@kasumigasekiの過去ログ倉庫です。コメント等は仕様上受付けを停止しておりませんが、こちらではご遠慮いただければ幸いです。何かございましたら、現行サイトにお願いいたします。)

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2005-07-08

[politics]郵政民営化反対派の心情を想像してみたら

若隠居さんの郵政民営化に関するエントリにて、Baatarismさんが賛成派、反対派のどちらも、あのエネルギーはどこから出てるんでしょうね?というご質問(2005-07-06 11:04:29のコメント)をされていたので、個人的な考えを書いてみます。といっても党派的な話はマスメディアにあふれているので、それ以外について。

以前の道路公団に関するテキスト(未完orz...)の焼き直しではあります。

賛成派は民営化ならなんでもよいということでしょう。webmasterが以前書いたように、あるいは田中秀臣先生がご指摘のように、今の政府案が十分に理屈があるかどうかは疑問ですが、そのような疑問を自覚的にか無自覚的にかはともかく共有せず、民営化した方がよいのだという判断があるのだと思います。

他方で反対派ですが、これについては同じく若隠居さんのエントリ中のScottさんのNTTとJRの前例があるので、民営化で日本がダメになるという危機感を持ちようが無いというご指摘(2005-07-06 17:35:30のコメント)が手がかりになると思います。日本がどうかはともかく、自らの生活がダメになるという危機感を持っている人は相当いるわけです。

例えばNTTについては、かつてのエントリに次のコメントをいただいたことがあります(改行に一部手を入れています)。

◆ ベタ記事マニヤ (2005-01-24 00:07)

初めまして。デジタルディバイドということについて一言述べさせてください。

現在、ブロードバンドサービスには、とある法則が存在するようです。「役所・役場の住所をサービスがカバーすればその市町村全域が開通したとして地図が(開通)に塗りかわる」というものです。もちろん、後で基地局別に断られるわけですが、おそらく実際には政府調査の数字よりもパーセンテージは下がるものと思われます。

つい2年前まで携帯電話の電波すら届かず常時接続永久放置地域と自嘲しておりました(一昨年ようやくフレッツISDNサービスイン)ので、この問題には敏感になっていました。

私のようなものは地方にだけではなく、建物や幹線道路など立地条件の関係で都会でも同じような状況にあることもあるとのことです。デジタルディバイドは地方では県庁所在地中心での整備のあまり県内特定地方放置の問題に、都会では情報インフラ整備と都市計画のぶつかりいになっているように見えます。

人材などに関しては町村のHPが「観光案内しかない」ところでは特に惨状が広がっているかと。

またJRについては、おやPさんがまとめられた国鉄・JR線廃線リスト地図の方がわかりやすいかもしれません)に示されたような廃線がなされていますし、廃線にはなっていなくても、本数が減ったり無人駅になったり天災からの復旧が遅れたり(阪神淡路大震災の際の山陽新幹線や新潟県中越地震の際の上越新幹線は早期復旧しましたが、ローカル線では1年経っても復旧の目途がたたないことなどざらです)といった扱いの差があります。

このように従来の民営化によってマイナスの影響を被った人々からすれば、郵政公社まで民営化されれば、地域の郵便局も廃止されてしまうのではないかと心配するのは自然なことでしょう。他方でNTTやJRが民営化されてサービスが向上した等、民営化の果実を受け取っているのは主として都市部住民です。地方住民からすれば、自分たちはコスト増のみでベネフィットはなく、じゃあベネフィットはどこへ行ったかといえば民営化前でも自分たちより恵まれていた人間だという、不当な資源配分に見えても不思議ではありません。

#政府案には地方の郵便局維持のための施策も盛り込まれていますから、公式見解としてはそんな心配はご無用です、ということなのでしょうが、他方で賛成派はそうした施策は妥協だ、不純だといい、現に目の前で廃線等があるわけですから、ほとぼりがさめればそうした施策が骨抜きにされるのではないかと心配しているわけです。

さらには感情的な反発もあるように思います。昨今の行革・財政再建の流れの中で、地方への資源配分は極めて評判がよくありません。そんな中で、地方の人間にとっての正当な要求が、都市の人間(多くの場合において全国メディアの論調)ではあたかも物乞いであるかのごとく見下げられるわけです。

要すればナショナルミニマムって何、ということなのでしょうが、贅沢なサービスを受ける権利があるとは言っていない、医者がいないことですら受け入れている、なのにこの上郵便局まで奪うのか、という声をエゴと斬って捨てては、そのプライドに賭けても反発するであろうことは想像に難くありません。

地方に生まれたら虐げられるのが当然なのかという訴えと、不便な地方には好んで住んでいるのであって嫌なら都市で暮らせばよいという反論。案外原因は、引っ越すことへの価値観の違いに由来しているのかもしれません。

本日のツッコミ(全24件) [ツッコミを入れる]
BUNTEN (2005-07-08 05:55)

>不便な地方には好んで住んでいるのであって嫌なら都市で暮らせばよいという反論。

仕事(or収入源)だの人脈だのもつつがなく引っ越せるものなら、今すぐにでも東京に引っ越すんですけどね。m(_@_;)m

すなふきん (2005-07-08 07:43)

都市の住民の中には「地方は裕福」という認識が強い人がいて、自分たちはウサギ小屋で暮らしてるのに、彼らは大きな家に住んでいて自然も豊かで贅沢だという感情もあるみたいですね。個人的にはそれは勘違いかと思いますが、それでも地方の不便さについて私のような都市生活者には実感としてはピンときません。実際暮らしたことがない者にはわからないんでしょうね。

Baatarism (2005-07-08 10:36)

私のコメントに応えて頂き、ありがとうございます。
このエントリを読んで思ったのですが、「地方」と言っても、県庁所在地クラスの都市があったり、産業があって経済的に地域を支えていける平野部と、インフラが切り捨てられつつある山間・離島部では、別の議論が必要ではないかと思うのです。
平野部では最近「ファスト風土化」と言われるような自家用車中心の郊外都市的なライフスタイルが定着しつつあり、いわゆる「裕福な地方」のイメージはこっちでしょう。こちらでは郵政が民営化されても郵便局は相当程度維持されるでしょうし、地方銀行のネットワークもありますから、郵政民営化の影響は小さいと思います。
一方、山間・離島部では郵便局だけが金融機関ということも多く、それ以外のインフラも貧弱(平野部に出る道路や航路も災害に弱い)という事情があり、郵政民営化の影響が大きいと思います。
これまでは「大都市」vs「地方」という対立構造だったので地方優先の政治が行われてきましたが、今後は「大都市+地方平野部」vs「山間・離島部」という対立構造となり、山間・離島部の政治力が弱くなるのではないでしょうか?

とおりすがり@透明とブルーは矛盾しない派 (2005-07-08 14:32)

http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2000/final/hyodai.htm#1
によれば、すでにnon-DID人口は1/3程度になっていますね。これからは、ではなくて、とっくに調整できていてもよいような気もします。
#以前のハンドルを再利用しました。

鍋象 (2005-07-08 19:21)

ここのところ、微妙にコメントしたい記事が続いていたにも関わらず素人ゆえに上手くまとめられませんでしたが、ブロードバンド普及の問題点という具体論なら思うところが。

昔のNTTは日本全国一斉サービス開始というのをかなり真剣にやってくれていたし、民営化直後もそういう方針を引きずっていてくれたのですが、ADSLサービスとの競合が激しい光ブロードバンドは完全に田舎切捨てになっております。

僕が住んでいるところは地方県庁所在地ですので、かなり早い段階からサービスしてくれたのですが・・・仕事で会社のネットワーク網を作ろうとすると、どうにも。僕らは、田舎の地代・家賃が安くてそこそこ労働力が集まるところに配送センターを作っているのですが、そういうところが軒並みサービスエリアから漏れてしまっています。ADSLはあるのですが、家庭用サービスの廉価版だとどうにも不安定で困っております。大きなセンターほど田舎に立地しているので困惑度2倍です。

マンションの勧誘にハイスピードインターネット接続完備と書かれるようになって久しいのに、地方の工業団地などでもブロードバンド過疎地はたくさんあります。いずれ、地方自治体のNTT詣でが始まるのではないかと思います。それでも作ってもらえないのなら、将来的に企業の拠点は益々都会に集中していくでしょうね。

ナショナルミニマムの縮小ってのは田舎に立地しなきゃ利益が出せないような仕事をするなという意味なんでしょうか。いずれ、土地の有効利用が滞って日本の高コスト体質という問題(現状は問題じゃないと思っているけど)が、本物の問題になっちゃうのではないかと心配です。

鍋象 (2005-07-08 19:28)

なんか、何が言いたいのか良くわからない文章になっちゃいましたので、ちょっとまとめてみます。

土地と人は国全体では供給量を増減できない資源です。どれだけ有効に活用するのかで、国としての生産力が決まってきます。

土地に関していえば、国土全体を有効に活用するのが日本国経済の生産力強化にとって必要なことのはずです。が、現在の方向は都市部と田舎の格差をより広げる方向に変化しています。結果、田舎への投資が減り都会への投資が増えるでしょう。これは、全体としてみて使用可能な土地供給量を自ら減らす方策に他ならないという事です。

結局、サプライサイド政策はむしろ日本が本家なのに、逆輸入サプライサイド論者は日本のサプライサイドを破壊しているのではないかという、僕のいつもの疑問に行き着きます。

韓流好きなリフレ派 (2005-07-09 03:10)

これある人と話したんだけども、小宮隆太郎先生なんかは長期楽観派だから、民営化しとけばとりあえず長期的にはどうにかうまくいくから、という見識をお持ちではないかということです。確かにねえ、そういう意見もあるけれども、他方で『官製市場改革』をみると、深尾氏が郵政民営化は時間をかけすぎなのがまずく民業圧迫というか摩擦を引き起こすので長期的に問題ありだとか、他方で深尾さんではなく主に私ですが民営化して最悪赤字の可能性あるならば民営化よりも漸次廃止のほうが安くつく可能性もあるのではないの?という人もいるわけで、長期楽観がかならずしもいいとはいえませんね。

あとちょっと議論ずれますが、郵貯民営化は兵糧攻め論ですので、特殊法人がもし予算のハード化に失敗して、赤字垂れ流しで破綻みたいなときに、誰が損失補てんするんでしょうね? そもそも特殊法人の予算のソフト化が兵糧攻めでハード化するのかなあ、とちょっと文脈無視して虚空にさけんでみるテスト。

bewaad (2005-07-09 08:38)

>BUNTENさん
他にも親がどうとか、恋人・配偶者がこうとか、いろいろありますよね。

bewaad (2005-07-09 08:47)

>すなふきんさん
地方内の格差もありますし、共働き率の違いもありますから、総合的に考える必要があると思います。「総合的」指標の1つとして、本日(7/9)取り上げた人口移動があるかと。要すれば、人が去っていくところと集まってくるところと、どちらが人にとって住みやすいところなのか、と。

bewaad (2005-07-09 08:55)

>Baatarismさん
いわゆる一区現象はご指摘のあらわれではないでしょうか。アメリカでも同様に、レッドステイツでも州都では民主党が強かったり、といった話を聞きます。

bewaad (2005-07-09 08:58)

>とおりすがり@透明とブルーは矛盾しない派さん、鍋象さん
本日(7/9)のエントリで取り上げさせていただきました。よろしければ再度コメントをお願いします。

bewaad (2005-07-09 09:06)

>韓流好きなリフレ派さん
兵糧攻め論には先生はネガティブじゃなかったでしょうか(笑)。

冗談はさておき、想定されるような事態がおこれば、税金しか補填財源はありえないでしょう。

INOSAN (2005-07-09 11:18)

>bewaadさん、
市居の素人から見ればこれまでもかなり広義の税金で
のべつ幕なしに補填されてきた<イメージ>があるわけで、
じゃ赤字段階で税金で補填するのは今までと変わらない。
黒字化すれば、今までより負担が減るからOKという<イメージ>
を持つ人は少なくないでしょう。実際はどうだというデータを
しつこい位に示す必要が賛成/反対に限らず必要と思います。
私は、郵便事業は赤字以外に無い(ホントかどうかに係らず)
からミニマムとして国でやる。
その余は廃止乃至民営化(民間企業に売却しちゃってもいい)
とする方が法的な観点は知りませんが理解しやすいのですけど、
郵便まで含めてやろうとしてるんで混乱してます。
それと田舎の金融機関の問題って農協のときも同じこと言われ
ていたように記憶してまして、両方正しいとすると最低2種類は
あるわけですよね。都合の良さそうな筵旗掲げているような気が
して引っかかります。その辺の実情データがあればご教示頂けれ
ば勉強になります。長くなりましてすみません。

Tune (2005-07-09 13:11)

こんにちは!DIDの考察を拝見してからなのですが・・

都会と田舎という訳ではなく、都市計画(市街化)区域内外でDIDが一致する部分もあります
都市に資本集中させる施策として、都市計画法の下、重点投資が行われれば、当然、それ以外の地域(農業地域・森林地域とか・・)の人口減の傾向は見て取れると思います
スプロールに国家財政が付いていけないことにより始まったことはそんなに論議はなく、また、都市計画制度(特にいわゆる「調整区域」)によって実効性が確保されてきました
面的制限をかけつつ、人口を誘導する訳ですが、人為的にかけた制限により消滅する集落?が、果たして効率の点から劣っていたのかどうかは疑問に思いますし、逆に市街化区域内の土地を保有していた方々の既得権になっていた一面も有ろうかと思います(逆に農業地域には、農地転用や農用地区域(農振法)の制限により、より他用途へ転用しにくくなった ことが起因しているのではないかと思います

Tune (2005-07-09 13:16)

↑のは、7/9の方が良かったですね すみません
と、引っ越しについての価値観+先祖伝来の土地という農耕民族の長年の考え方っていうのもあると思います
 あと、市街化区域内は土地が空いてない場合も多いですし・・・(一般的には地価が高い地域?)

韓流好きなリフレ派 (2005-07-09 13:39)

あれ?ネガティヴにとれなかった? 笑。

ところで永田町では参院で可決するという見込みでいいわけですか? 雰囲気教えて君。

Baatarism (2005-07-09 17:10)

>bewaadさん
一区現象は確かにその通りでしょうね。
あと、Bewaadさんのエントリーで国鉄/JR赤字ローカル線廃止問題を取り上げてましたが、赤字ローカル線が廃止される一方で整備新幹線が建設されるのも、前の発言で言ったような傾向があるからだと思います。
これからの日本では、大都市と地方主要都市(県庁所在地クラス)で構成されるネットワークが活動の中心となり、そこから外れた地域では独自ブランドがある地域でない限り衰退してしまうのではないでしょうか?

bewaad (2005-07-10 06:45)

>INOSANさん
韓リフさんとの話での税金原資の補填はいわゆる出口機関についてでして、紛らわしくて申し訳ありません。確か民営化郵政には補助金は出なかったような気がします。

農協については、下記の資料(URIで明らかですが、公社のものです)によれば、ここ10年で店舗数が1/3以下(漁協込み)になったとのことですから、かつてはともかく最近では、ということかと思います。
http://www.japanpost.jp/research/repo/17-k-kinyusisan.pdf

bewaad (2005-07-10 06:49)

>Tuneさん
DIDについてはこちらも手探りで書いてみたもので、ご意見いただけてうれしく思います。都市計画のほか、公営住宅をどこにつくるかとか、そういった話も詳しく検討するなら網羅すべきなのでしょうね。

bewaad (2005-07-10 06:53)

>韓流好きなリフレ派さん
参議院の見込みは、高橋@竹中側近さんと仲直りして聞いたほうが早いのでは(笑)。

霞が関の一般的な見方は、下記の「かんべえの不規則発言」7/5のようなものかと思います。「ミキオハウスとタイガーバームガーデン」おそるべしということで。
http://tameike.net/comments.htm

bewaad (2005-07-10 06:56)

>Baatarismさん
7/9で取り上げたパネルディスカッションで、八田先生が人口集中は50万以上の都市に向かって、それ未満のところから起こっている、とおっしゃっていました。現在の通信・交通技術では、そのぐらいがボーダーなのでしょうし、それら技術の進歩にしたがって、そのボーダーは上がっていくのではないでしょうか。

INOSAN (2005-07-11 23:34)

>Bewaad様
>確か民営化郵政には補助金は出なかったような
ご教示ありがとうございます。出口機関のお話であったこと了解しました。農協についての資料のご提示ありがとうございます。検討してみます。ただ見た限りでは郵便局って本人が主張するほどには利用の主流じゃない気がするんですけど(地銀が圧倒的に首位)?しかし印象でいっても生産的ではないので内容を検討してみます。ありがとうございました

bewaad (2005-07-12 02:54)

これまた印象論ではありますが、メインの口座として利用している者の数で言えばそれほど多くはないのは事実だと思います。ただ、地銀等をメインで使っている預金者は、そこがなくても他に選択肢がある場合が多いであろう一方、郵便局をメインで使っている預金者は、そこしかないというケースが少なくないということではないでしょうか。

BUNTEN (2005-07-12 05:31)

>郵便局をメインで使っている預金者は、そこしかない
実家のケースがそれですね。地銀使うのにバスと電車で県庁所在地まで出かけると言っていました。

ちなみにうちは信用金庫です。自分が自転車でよく行く範囲には地銀まではありますが都市銀行はありません。

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bewaadさんのコメント欄のTuneさんの意見を見落としていたので若干補足的に考えてみました。 都市計画制度(特にいわゆる「調整区域」)によって実効性が確保されてきました 面的制限をかけつつ、人口を誘導する訳ですが、人為的にかけた制限により消滅する集落?が、果た..


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